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 La légende du Roi Arthur par Martin Aurell

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éowyn
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MessageSujet: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Ven 13 Fév - 17:00

Un bouquin que je vous conseille vivement!

Je vous laisse un lien avec une tite émission radio sur le sujet à télécharger:

http://www.canalacademie.com/La-legende-du-roi-Arthur.html

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éowyn
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Dim 15 Fév - 21:52

à ce propos,ce soir sur Arte,à 23h,un doc après Excalibur Wink :

Pour enquêter sur l'existence du roi Arthur, retour sur les lieux marquants de sa légende. Tout commence à Tintagel, en Cornouailles, où il aurait vu le jour, puis l'histoire se poursuit à l'endroit où se trouvait l'épée Excalibur, près de Cadbury, ou Camelot. Viennent ensuite l'île d'Avalon, Winchester puis Thuringe. Plusieurs écrivains contribuèrent à la création de la légende arthurienne, de Geoffrey de Monmouth à Thomas Malory sans oublier Chrétien de Troyes ou von Hopfgarten. Les théories concernant l'origine du personnage d'Arthur divergent, comme en témoigne Geoffrey Ashe, historien britannique considéré comme le spécialiste en la matière.

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Amra
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Dim 15 Fév - 21:56

On va suivre ça avec attention...
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éowyn
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Dim 15 Fév - 22:11

voué ce serait sympa de donner ses impressions par la suite.Y'avait aussi un truc 'âchement bien sur les Germains hier toujours sur Arte,d'ailleurs il ont prévu une suite à la "saga" dès samedi prochain,20h35.

Perso ce soir je vais pleurnicher devant orgueil et préjugés,y'a pas à dire,je suis fan de ce film.Paske Excalibur de Boorman j'ai dû le voir 20 fois...quoique pour Orgueil et préjugés hein,c'est un peu pareil mais bon,chépa,je dois sans doûte avoir besoin de me faire mal (?) en regardant une histoire d'amour qui se termine bien et puis c'est à mon sens la meilleure adpatation du roman de Jane Austen.Mais là nous nous écartons du sujet...

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Amra
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Dim 15 Fév - 23:06

Je planche actuellement sur "Persuasion" de Jane Austen, pas confondant ais intéressant. C'est pour une étude, et ça aide, c'est vrai, surtout sur la société décriée par l'auteur...
Orgueil et préjugés, jamais vu, il y a une actrice que j'adore dedans, mais ce soir c'est Excalibur, vu à peu près 100 fois au bas mot...

On va voir comment ils vont en parler dans le doc, j'espère qu'ils remonteront un peu plus loin pour en déduire son origine réelle qui n'a rien de chrétienne...
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Erwan
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Ven 20 Fév - 16:15

Ben moi j'ai regardé cette soirée thema enfin pas Excalibur parce que c'est pareil je l'ai vu je ne sais combien de fois depuis qu'il est sorti au ciné!
Donc evidemment rien de transcendant dans ce documentaire. Encore une fois nous avons à faire soit à des historiens soit aux specialistes de la literature arthurienne, rien d'autre, c'est navrant!
Et quand je dis histoire c'est pareil c'est un peu leger, on arrive tres vite à l'histoire du moyen age et de ceux qui ont voulu se reconnaitre comme descendants d'arthur pour legitimer un pouvoir sur les deux cotés de la manche.
On oublie des choses fondamentale comme la vie de saint gildas contemporain d'un hypothetique "Arthur", et le contexte britto-romain.

Bref je me suis fais chier grave pour faire simple.
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éowyn
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Ven 20 Fév - 16:38

idem,j'etais déçue .On y a rien appris que l'on ne savait déjà et on a gavé d'idées reçues ceux qui en savent moins.Cela ne fait de toute façon pas avancer le shmilblick.Ca l'enterre encore plus au contraire.Donc un reportage pour touristes (kessonenna à fout' que monsieur X et madame Y bouffent des biscottes au thé dans le café du coin à Glastonbury). J'ai grommelé tout le long.Arguer du fait qu'Arthur prend naissance avec Geoffroy de Monmouth c'est oublier la litterature cymrique (muhuhu oué,je vais le coller partout maintenant) anterieure où le fameux Arthur est cité maintes fois.Et quand un pseudo historien "specialiste" d'Arthur croit que la tombe du roi Arthur se trouve bien sous l'abbaye de Glastonbury,moi je dis "mais ferme ta yeuuuule!!!".Tout juste ai-je apprécié (en tant que "litteraire") les parallèles avec les cycles romanesques allemands car je les connais peu.

Concernant Saint Gildas,je suis justement en train de lire ce qui le concerne dans le bouquin d'Aurell.Je pourrai peut être t'en dire plus quand j'aurai terminé le chapitre,si je parviens à en faire une synthèse correcte Wink

Et pour le contexte britto-romain,il y a quelque-chose là dedans aussi,très interessant.En gros des Arthurs romains,il y 'en a eu quelques-uns et le fameux Dux Bellorum que l'on evoque tout le temps (notamment dans le reportage) Lucius Castus Artorius devient obsolète.

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Erwan
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Ven 20 Fév - 16:53

Dux bellorum ca veut rien dire. Ca peut etre n'importe quel chef de guerre qui prend a sa solde un tas de guguss et en fait des hommes de mains. Donc des dux bellorum il y en a eu plein et en meme temps de surcroit. Donc un arthur????? on n'en sait foutrement rien, d'ailleur je ne crois pas que st gildas evoque un arthur mais par contre il parle d'un amborius qui n'etait pas qu'un dux bellorum, mais bien le tenant du titre au depart des romains. C'est supposé etre un hypothetique arthur, mais il y en a d'autre.
Enfin c'est une periode extrememnt complexe et je ne suis pas vraiment apte a donner un avis tres tranché mais juste a redire ce que j'ai pu retenir lors de mes peregrinations sur le sujet.

Non mais oui l'autre la specialiste de mes couilles d'arthur de mes pelotes. Qui croit encore que le roi arthur est enterré sous glastonbury... je me suis foutue de sa gueule au vieux debris. Mais casse toi, tu nous emmerde la!
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Erwan
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Ven 20 Fév - 17:36

Je crois que je peux meme rajouter un truc c'est que le magister equitum d'ambrosius etait un certain uther. Et le pendragon c'est normal puisque l'embleme de la cavalarie britto-romaine est un dragon. J'ai pas dit que c'etait le pere d'arthur hein, la on est dans l'histoire pas la litterature!
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éowyn
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Ven 20 Fév - 17:42

voui,c'est ce que je lis là,l'evocation d'Ambrosius (y disent Ambrosius dans le bouquin,Aurelianus même) dans la Decadence de la Bretagne du sieur Gildas,Gildas évoqué par par le moine Caradog comme ayant fondé le monastère de Rhuys dans le golfe du Morbihan.

'tain j'ai mal à ma tête...

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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 4:08

J'ai dit ambrosius, mes doigts on fourchés mais je me suis rectifié sur le deuxieme poste.
Alors il se pourrait meme qu'un certains merlinus aurait ete le magister equitum d'un possible Arthur arrivant apres ambriosus, mais la.... Merlinus qui aurait ete apres melanger par monmouth avec ce fameux myrddhin du 5eme siecle pour en faire ce personnage magicien.
D'ailleur c'est ce theme de merlin que j'ai pris pour mon illustration qui sera dans l'exposition sur merlin avec bien d'autre dessineux, au chateau de Comper. Dessin commandé par Claudine et Hervé Glot president de l'imaginaire arthurien à Comper. En plus J'exposerai la bas en tant qu'invité plusieurs de mes illustrations pour l'ete.
Quoi je fais ma pub???? ben ouais tiens! et puis j'ai pas fini j'ai d'autres choses à dire, mais un peu plus tard.
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 4:25

pas fait gaffe pour la rectif,désolée,en même temps je ne notifiais pas cela pour te "corriger",il existe parfois tellement de dérivés concernant tous ces noms.

Aujourd'hui j'ai du expliquer Arthur et ses origines au nouveau compagnon de Marjo,pétri comme beaucoup par l'imaginaire romantique XIXème que l'on se faisait du personnage et persuadé qu'il ne s'agissait que d'un héros des temps médiévaux.J'ai eu le trac et j'ai fait ce que j'ai pu,regrettant de ne pas t'avoir à côté (vous ne savez pas?demandez à Erwan! Wink ).Mais quel remarquable garçon,enfin un curieux et un auditeur attentif!J'etais ravie.Ravie de partager ...enfiiin....

Je gage que ton Merlin sera la plus beau Merlin de l'expo et qu'il aura le succès qu'il mérite.

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Amra
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 13:21

Comme d'hab, je pourrai pas aller voir les merveilles de Erwan, donc je sis de tout coeur avec lui, snif...
Pour revenir à l'émission, si si, j'ai bien aimé qu'ils parlent pour une fois de Mallory, ça change de la charette du coin. Le reste...
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Arius
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 14:37

Félicitation Erwan

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A la fin, nous nous souviendrons non pas des mots de nos ennemis, mais des silences de nos amis.

Martin Luther King

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éowyn
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 19:01

Amra a écrit:

Pour revenir à l'émission, si si, j'ai bien aimé qu'ils parlent pour une fois de Mallory, ça change de la charette du coin. Le reste...

oui c'est vrai(même si la bio du mec me semblait hors-sujet) mais la référence est interessante.

Sinon rapport aux reportages sur les Germains,là le niveau est autre quand même! Mais alors les zicks de ce genre de docu-fiction,au s'couuurs... Sur les 4 docs,j'avais déjà vu les deux derniers.D'ailleurs,sur le 4ème traitant de Clovis,ben le personnage principal hein.... et il devient moine ce con ... ("non mais Eo tu sais que c'est une fiction et qu'en vrai il lance pas la francisque le monsieur joli et qu'il ne porte pas de costume Franc?" Rolling Eyes arf oué....pfffff )

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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 19:12

non mais ce reportage est une merde, voilà ce que j'en pense! Parce qu'il est dit texto dans celui ci, alors que pour les francais le roi arthur est un personnage secondaire, pour les anglais il est un veritable personnage populaire aimé de tous. Et il tourne tout leur reportage sur la region ou se trouve tout l'atrait touristique du roi arthur. Moi sans deconner j'en ai marre de ces rosbiff la!
Pourquoi ils sont pas venus en Broceliande???? parce qu'il en verrait aussi des bistrot qui s'appelle merlin ou morgane avec tout un tas de pegno qui s'agglutine autour d'un caillou qui soit disant est le tombeau de merlin.
Non ce reportage n'est qu'un documentaire pour les anglais fait pas des anglais et ils viennent encore s'approprier quelque chose qui en rien leur appartiens. J'aurais plein de chose à dire sur ce comportement anglais pompeux, ils ne sont pas et ne seront jamais les detenteurs d'une litterature arthurienne et d'une mythologie arthurienne. C'est un film propagandiste digne d'un autre age!
Et je les enc.le! ca c'est pour le fun! un petit plaisir gratos!!! Voilààààà!
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 19:22


'tain d'embardée! Mais t'as pas fini de nous emmerder à gueuler noooon?!!!! Quelle vulagarité vraiment...

Il etait pas allemand le docu?si si je crois bien Erwan!

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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 19:38

ouais je crois que t'as raison mais c'est encore pire tiens! Parce que je sais et à mes depends qu'il y a des "regles" pour les documentaires et que les allemands ben sont pas tres reputés pour les leurs. Pour faire un documentaire qui se veut digne de se nom et ben faut lecher le fion des english. Si tu veux vendre à l'international, il faut foutre des specialistes anglais (n'importe qui meme du moment qu'il speak english) sinon ben, on te regarde pas.
En definitif ca reviens au meme! Tas de foireux!
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MessageSujet: Re: La légende du Roi Arthur par Martin Aurell   Lun 23 Fév - 19:54


Erwan a frappé !!!

Bah, faut espérer qu'un jour ils fassent enfin "THE emission" que tout le monde attend.

Ok, dac, ça fait trop english, mais en tout cas j'ai été heureux qu'ils évoquent Mallory. Jamais entendu parlé de lui dans une autre émission auparavant.
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